Forunderligt

Vaccinationsdebat?

98 posts in this topic

Nej jeg har ingen statistik set, jeg kender bare til eksempler hvor børn har fået sygdommen på trods af vaccinen! -OG jeg underkender ikke dermed at den ikke er virkningsfuld, jeg tror bare godt vi kan skyde en hvid pind efter drømmen om en sygdomsfri verden..

Er glad for at du siger at du er i tvivl om det er forkert ikke at vaccinere! -Det føles bare sådan over de sidste 2 sider i denne debat, og det var lige præcis det der gjorde mig ked af det, og lige præcis derfor jeg var nød til at skrive mit indlæg, -jeg har nok brugt for kraftige billeder og udtrykt mig for skarpt... Men brøds mig ikke om at blive stemplet som forkert fordi jeg tænker lidt anderledes! :blush

Hmm tjaeh. At du kender eksempler betyder jo ikke, at du kender et repræsentativt udsnit af befolkningen, så jeg ville da være åben overfor at der statistisk set måske alligevel er flere der ikke får sygdommen, hvis de bliver vaccineret. En sygdomsfri verden er måske nok meget at drømme om, men såvidt jeg ved er vi da holdt op med at vaccinere mod polio fordi sygdommen er så godt som udryddet i landet (jeg er dog lidt på glatis her, så man må gerne rette mig, hvis jeg tager fejl :unsure), og det tænker jeg da netop er fordi at man har været flittig til at vaccinere i tidligere generationer? Jeg tror ikke, at vi udrydder sygdomme hurtigt, men jeg tror på at vaccinerne er med til det :)

Og mht. hvordan mine ord har "føltes" og stempling, så vil jeg da opfordre til at du læser mine indlæg igen. Jeg er da ret sikker på, at jeg har skrevet blandt andet, at jeg synes det er godt at man tager personligt stilling, at der kan være specifikke årsager til at det er bedst ikke at vaccinere, at der er vacciner jeg selv er skeptisk overfor, at jeg synes det er svært at vurdere hvornår en vaccine er etableret nok til at man "bør" stole på den, at det samfundsmæssige argument netop er samfundsmæssigt og IKKE en stempling af individer som dårlige mennesker, og at jeg (lidt i tråd med dine egne indlæg måske?) mener at lægerne OGSÅ har en rolle som sælgere, osv.

Min grundlæggende holdning er nok, at jeg er tilhænger af vaccinationer (i hvert fald dem, der har været brugt længe), men jeg synes nu egentlig nok at jeg har åbenhed overfor begge sider med :balloons

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Hvis man skal være sort/hvid så er det FORKERT i samfundsmæssigt øjemed, ikke at lade sit barn vaccinerer. Tror at op mod 95% (kan ikke lige huske det rigtige tal) skal være vaccineret at få den optimale "dækning" af samfundet og mulighed for at udrydde sygdomme. OG der findes børn der ikke kan vaccineres pga. sygdomme.

Men synes ikke det skal være et krav at blive vaccineret, det må være forældrenes valg.

(mht lægers harme over at folk ikke lader deres børn vaccinere er det mere på det samfundsmæssige end på deres egne børn)

Det var netop derfor, at jeg skrev, at jeg ikke var sikker på, om jeg ville kalde det forkert, og at det afhang af defintion og situation. :) Fordi ja, hvis defintionen af forkert er, at der kun findes "rigtig" og "forkert" (altså helt sort/hvid, som du også skriver) og hvis situationen ses rent samfundsmæssigt, så ja, så vil jeg også sige, at det er forkert. Men hvis definitionen af forkert er at der nærmere findes "mest hensigtsmæssigt", "mindst hensigstsmæssigt", "neutralt", "forståeligt i forhold til gældende vilkår" osv, og hvis situationen er mere personlig end generel, så vil jeg næppe kunne gøre mig til dommer over om det er forkert (og jeg vil næppe mene at det er det)...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Hmm tjaeh. At du kender eksempler betyder jo ikke, at du kender et repræsentativt udsnit af befolkningen, så jeg ville da være åben overfor at der statistisk set måske alligevel er flere der ikke får sygdommen, hvis de bliver vaccineret. En sygdomsfri verden er måske nok meget at drømme om, men såvidt jeg ved er vi da holdt op med at vaccinere mod polio fordi sygdommen er så godt som udryddet i landet (jeg er dog lidt på glatis her, så man må gerne rette mig, hvis jeg tager fejl :unsure), og det tænker jeg da netop er fordi at man har været flittig til at vaccinere i tidligere generationer? Jeg tror ikke, at vi udrydder sygdomme hurtigt, men jeg tror på at vaccinerne er med til det :)

Og mht. hvordan mine ord har "føltes" og stempling, så vil jeg da opfordre til at du læser mine indlæg igen. Jeg er da ret sikker på, at jeg har skrevet blandt andet, at jeg synes det er godt at man tager personligt stilling, at der kan være specifikke årsager til at det er bedst ikke at vaccinere, at der er vacciner jeg selv er skeptisk overfor, at jeg synes det er svært at vurdere hvornår en vaccine er etableret nok til at man "bør" stole på den, at det samfundsmæssige argument netop er samfundsmæssigt og IKKE en stempling af individer som dårlige mennesker, og at jeg (lidt i tråd med dine egne indlæg måske?) mener at lægerne OGSÅ har en rolle som sælgere, osv.

Min grundlæggende holdning er nok, at jeg er tilhænger af vaccinationer (i hvert fald dem, der har været brugt længe), men jeg synes nu egentlig nok at jeg har åbenhed overfor begge sider med :balloons

Jeg har bestemt ikke påstået at kende til noget som helst repræsentativt udsnit af befolkningen, kun 2 enkelte sager, som jeg også nævner er af noget ældre dato (og jeg går ud fra at vaccinerne er udviklet mere siden min barndom)! Hvad angår Polio så vaccineres der stadig, -der har ikke været polio i DK i mange mange år, men det findes stadig rundt omkring i verden, og vi er jo efterhånden ret berejste! Blandt andet derfor kan vi aldrig se os frie fra at opleve sygdommene herhjemme i DK, og som Sarah så klogt skriver så vaccineres der jo ikke mod alle formerne af sygdommene!

Mit indlæg blev overhoved ikke skrevet på bagrund af dine ord, mere en generel drejning som tråden havde taget! Jeg har siden dog prøvet at forklare hvorfor jeg skrev som jeg skrev! :)

Men synes nu efterhånden at vi skal lade den ligge, jeg synes i hvert fald at jeg har udtrykt mig ganske rigeligt! :unsure

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Jeg har bestemt ikke påstået at kende til noget som helst repræsentativt udsnit af befolkningen, kun 2 enkelte sager, som jeg også nævner er af noget ældre dato (og jeg går ud fra at vaccinerne er udviklet mere siden min barndom)! Hvad angår Polio så vaccineres der stadig, -der har ikke været polio i DK i mange mange år, men det findes stadig rundt omkring i verden, og vi er jo efterhånden ret berejste! Blandt andet derfor kan vi aldrig se os frie fra at opleve sygdommene herhjemme i DK, og som Sarah så klogt skriver så vaccineres der jo ikke mod alle formerne af sygdommene!

Mit indlæg blev overhoved ikke skrevet på bagrund af dine ord, mere en generel drejning som tråden havde taget! Jeg har siden dog prøvet at forklare hvorfor jeg skrev som jeg skrev! :)

Men synes nu efterhånden at vi skal lade den ligge, jeg synes i hvert fald at jeg har udtrykt mig ganske rigeligt! :unsure

Hvad snakker du om, vi har da ikke skrevet særlig meget herinde? :whistling Men ja, vi har vist sagt vores mening :P

Vaccinerer man godt nok mod polio herhjemme? :blink Jeg tror ikke, at jeg er poliovaccineret :unsure Altså jeg er med på, at man vaccinerer, hvis man skal ud at rejse, men den er da udgået af "børnevaccineprogrammet" er den ikke? Det var dét jeg tænkte :) At den var (mere eller mindre) udryddet i Danmark og derfor nu kun nødvendig hvis man skulle rejse :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Annonce ♥

Hvad snakker du om, vi har da ikke skrevet særlig meget herinde? :whistling Men ja, vi har vist sagt vores mening :P

Vaccinerer man godt nok mod polio herhjemme? :blink Jeg tror ikke, at jeg er poliovaccineret :unsure Altså jeg er med på, at man vaccinerer, hvis man skal ud at rejse, men den er da udgået af "børnevaccineprogrammet" er den ikke? Det var dét jeg tænkte :) At den var (mere eller mindre) udryddet i Danmark og derfor nu kun nødvendig hvis man skulle rejse :)

Så vidt jeg kan se efter en søgning på nettet, indgår polio vaccinen i vaccinationsprogrammet og man bliver vaccineret for den ved 3,5 og 12 mdr. og 5 år.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Hvad snakker du om, vi har da ikke skrevet særlig meget herinde? :whistling Men ja, vi har vist sagt vores mening :P

Vaccinerer man godt nok mod polio herhjemme? :blink Jeg tror ikke, at jeg er poliovaccineret :unsure Altså jeg er med på, at man vaccinerer, hvis man skal ud at rejse, men den er da udgået af "børnevaccineprogrammet" er den ikke? Det var dét jeg tænkte :) At den var (mere eller mindre) udryddet i Danmark og derfor nu kun nødvendig hvis man skulle rejse :)

Ja men det gør man altså http://www.ssi.dk/Vaccination/Boernevaccination/Sygdomme.aspx men til polioens forsvar, så er det da også en af de mere uhyggelige sygdomme! ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Så vidt jeg kan se efter en søgning på nettet, indgår polio vaccinen i vaccinationsprogrammet og man bliver vaccineret for den ved 3,5 og 12 mdr. og 5 år.

Der kan man se. :) Jeg er, såvidt jeg ved, vaccineret efter det helt almindelige program, så er sikkert også poliovaccineret også så... Det troede jeg ikke at man gjorde mere, men så blev jeg da klogere :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

jeg faldt lige over denne ret interessante og sjove film med Penn and Teller, som netop omhandler hele vaccinations debatten, dog fra USA.... der er bl.a meget snak om påstanden om at vaccination skulle forsage autisme, hvilket heldigvis ikke passer.... synes filmen kunne være spændende for alle jer der deltager i debatten at se.... filmen viser både fortalere og modstandere af vaccination, men Penn og Tellers holdning skinner dog tydeligt igennem.... ;) go fornøjelse.... :D

http://www.youtube.com/watch?v=b0IvM8c-Pew

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Annonce ♥

jeg faldt lige over denne ret interessante og sjove film med Penn and Teller, som netop omhandler hele vaccinations debatten, dog fra USA.... der er bl.a meget snak om påstanden om at vaccination skulle forsage autisme, hvilket heldigvis ikke passer.... synes filmen kunne være spændende for alle jer der deltager i debatten at se.... filmen viser både fortalere og modstandere af vaccination, men Penn og Tellers holdning skinner dog tydeligt igennem.... ;) go fornøjelse.... :D

http://www.youtube.com/watch?v=b0IvM8c-Pew

Har også set en del af deres værker, men som de selv flere gange har påvist så kan man altid finde eksempler som bakker ens sag op.

Tager ikke deres ord for gode varer.

Men de er morsomme at se på :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Uh, har lige et par ting jeg vil skrive..

For det første, så er jeg langt hen ad vejen meget enig med aaaaaaalt det Barbamama skriver, dog er der også en medicin-uddannelse i Odense som uddanner læger (og eftersom uddannelsen hedder MEDICIN-udd. og ikke læge-udd., så giver det jo mening at de tænker på medicin delen af helbredelsen af en sygdom!) ..

Og så til nogle andre punkter.

Det er nok rigtigt, at nogle læger er hurtige til at give f.eks. antibiotika, men oftest får de fleste altså ikke antibiotika for en alm halsbetændelse med mindre det er en bakteriel infektion. Virus kan ikke (og ingen læger siger at det kan) slås ned med en antibiotika! Jeg kender mange læger (både privat og gennem mit arbejde..) og ingen af dem tænker på at tjene penge, faktisk tjener mange af dem ikke ret meget i betragtningen af hvor meget de arbejder - for dem handler det 100% om patienterne og hvordan man bedst muligt hjælper dem - og som skrevet lige før, så er medicin selvfølgelig noget de er uddannede i og derfor noget de tyer til, HVIS de kan..

Jeg er selv sådan en der som barn fik hasbetændelse hele tiden, men det var altid en virus og jeg kunne aldrig få noget for det, hvilket er mega frustrerende når man bare gerne vil være rask og ja kroppen kan sikkert godt selv bearbejde og helbrede en bakteriel infektion, MEN det kan tage virkelig lang tid og når man tænker i samfundsmæssig sammenhæng, så er det jo ikke optimalt, at forældrene skal være hjemme med et sygt barn i flere uger, fordi man ikke vil give antibiotika, hvor barnet ville kunne være oppe og rask på den halve eller kortere tid ellers..

Desuden er det altså sjældent, at det reelt er læger, der sidder og laver de forskellige vaccinationer, de er oftest sådan andre naturvidenskabelige akademikere, PhD'er og laboranter/bioanalytikere der reelt set laver dem.

De vira der bruges til vaccinationerne er ofte inaktiverede vira (og andre er svækket) og hvis det er vaccinationer, der er gennemarbejdet (f.eks. var den der svineinfluenza vacc, ikke gennemarbejdet nok og derfor blev nogle syge af den) og anvendt i mange år, burde børn ikke blive syge af den, andet end den smule feber osv de får af den..

Der forskes jo helt sikkert i at man kan lave vacciner der ikke indeholder kviksølv og andre skadelige ting, men indtil man finder ud af det, så må man jo vælge om man synes det er det værd..

Når jeg læser dette (og ja, jeg ved godt at det kommer fra børnevaccination.dk, der opfordrer til at man får ens børn vaccineret, men jeg tror ikke at det er løgn alligevel, det må komme fra den forskning der er i feltet!):

Hvor godt beskytter vaccinen?

Efter én vaccination dannes beskyttende antistoffer mod hhv. mæslinger og røde hunde hos mindst 98% og 99% af de vaccinerede og hos mindst 95% mod fåresyge. Efter to vaccinationer er beskyttelsen mod alle tre sygdomme mindst 95% og anses for livslang.

Så det giver jo mening, at nogle har hørt om nogle osv.. Udfra det jeg kender til det, fra mit eget fag, det jeg har læst (indtil videre), så skal vi helt sikkert have vores børn vaccineret.. Jeg tror mere på, at det er parfume, parabener, forurening og alle de E-numre osv, vi propper i og på os selv, der er skyld i at børn får oftere allergi osv end at det er vaccinationernes skyld.. (og så noget HELT andet, så tror jeg at en af grundene til at vi ser flere med autisme og ADHD er fordi man har "opdaget" de sygdomme eller hvad man skal kalde dem og nu kan diagnosticerer dem..)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Fru SP: Godt skrevet. Jeg er helt enig med dig :sc

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Jeg tror mere på, at det er parfume, parabener, forurening og alle de E-numre osv, vi propper i og på os selv, der er skyld i at børn får oftere allergi osv end at det er vaccinationernes skyld.. (og så noget HELT andet, så tror jeg at en af grundene til at vi ser flere med autisme og ADHD er fordi man har "opdaget" de sygdomme eller hvad man skal kalde dem og nu kan diagnosticerer dem..)

:ditto

Ikke mindst i betragtning af at autisme og ADHD jo nogle gange diagnosticeres meget tidligt i barndommen, og dermed inden børnene er (i hvert fald fuldt) vaccineret :)

(og pudsigt, jeg ANEDE ikke, at der var en medicinuddannelse i Odense også. Men så blev jeg da så meget klogere :))

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Annonce ♥

Jeg tror og håber, at den her hører til de yderste sjældenheder og jeg vil ikke skræmme nogen (så den må læses på eget ansvar), men jeg faldt lige over den og tænkte at den måske var relevant i denne debat: http://www.min-mave.dk/foraeldregrupper/thread-2317482.htm

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Jeg tror og håber, at den her hører til de yderste sjældenheder og jeg vil ikke skræmme nogen (så den må læses på eget ansvar), men jeg faldt lige over den og tænkte at den måske var relevant i denne debat: http://www.min-mave.dk/foraeldregrupper/thread-2317482.htm

Tror det er sjældent at de får sådan en allergisk reaktion

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

boohoo.gifHar en tid til Elians 3 måneders vaccination d. 23. hvor han præcis fylder 3 måneder.. Får simpelthen så ondt i maven bare ved tanken.... Er så bange for at der skal ske ham noget pga. det, selvom der ikke er nogen egentlig grund til, at han ikke skulle kunne holde til det.. sad.gif Kan simpelthen bare ikke forene mig med tanken, men føler ikke jeg kan vælge det fra/udskyde det, blot på baggrund af min mavefornemmelse. Specielt ikke når min mand er for at han får den.. Men kan alligevel ikke få "Hvad nu hvis-tanken" ud af hovedet, og gruer for den og de efterfølgende dage....

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

boohoo.gifHar en tid til Elians 3 måneders vaccination d. 23. hvor han præcis fylder 3 måneder.. Får simpelthen så ondt i maven bare ved tanken.... Er så bange for at der skal ske ham noget pga. det, selvom der ikke er nogen egentlig grund til, at han ikke skulle kunne holde til det.. sad.gif Kan simpelthen bare ikke forene mig med tanken, men føler ikke jeg kan vælge det fra/udskyde det, blot på baggrund af min mavefornemmelse. Specielt ikke når min mand er for at han får den.. Men kan alligevel ikke få "Hvad nu hvis-tanken" ud af hovedet, og gruer for den og de efterfølgende dage....

Jeg kan SAA godt forstaa dig og jeg ville ikke kunne vaere med, hvis det var Noah icon_hug.gif

Vi er heldigvis enige herhjemme og det gaar os begge meget imod at vaccinere Noah saa lille og saa mange i en omgang. Vi vil udsaette det og muligvis vaelge nogle fra, men vi er ikke helt afklarede endnu.... Jeg skal i hvert fald lige have laest materialet fra laegen og vil raadfoere mig med en bestemt boernelaege, som ikke er ubetinget fortaler for vacciner og bruger homoeopati til sine smaa patienter.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

boohoo.gifHar en tid til Elians 3 måneders vaccination d. 23. hvor han præcis fylder 3 måneder.. Får simpelthen så ondt i maven bare ved tanken.... Er så bange for at der skal ske ham noget pga. det, selvom der ikke er nogen egentlig grund til, at han ikke skulle kunne holde til det.. sad.gif Kan simpelthen bare ikke forene mig med tanken, men føler ikke jeg kan vælge det fra/udskyde det, blot på baggrund af min mavefornemmelse. Specielt ikke når min mand er for at han får den.. Men kan alligevel ikke få "Hvad nu hvis-tanken" ud af hovedet, og gruer for den og de efterfølgende dage....

:kram

Selvom jeg er ret fast besluttet på at Valdemar skal vaccineres, så kommer jeg stensikkert til at have det lige som dig, når det er. :(

Håber du kommer ok igennem det (for jeg er sikker på at Elian gør ;))

:kram

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

boohoo.gifHar en tid til Elians 3 måneders vaccination d. 23. hvor han præcis fylder 3 måneder.. Får simpelthen så ondt i maven bare ved tanken.... Er så bange for at der skal ske ham noget pga. det, selvom der ikke er nogen egentlig grund til, at han ikke skulle kunne holde til det.. sad.gif Kan simpelthen bare ikke forene mig med tanken, men føler ikke jeg kan vælge det fra/udskyde det, blot på baggrund af min mavefornemmelse. Specielt ikke når min mand er for at han får den.. Men kan alligevel ikke få "Hvad nu hvis-tanken" ud af hovedet, og gruer for den og de efterfølgende dage....

Kan godt forstå dig, jeg havde det også frygteligt, da Lise skulle vaccineres - både ved 3½ mdr og ved 5 mdr, som hun blev i denne uge her :kram

Hvis det er nogen trøst, så tog Lise det rigtig flot. Hun græd lige da hun blev stukket, men holdt op efter ca. 15-20 sek hvor jeg gik rundt og trøstede hende og pustede hende blidt i håret/hovedet (det afleder hende og køler hende lidt ned når hun bliver helt rød i hovedet af at tude). Efterfølgende fik hun ingen feber, men var en anelse pylret dagen efter :baby3

Tror det var værst for mig end det var for Lise :rolleyes

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Tusind tak for jeres trøstende ord! Synes virkelig det har været en svær beslutning og er ret ked af min mand ikke er her når det sker, men heldigvis er min mor her så i stedet, for ville ihvertfald ikke være alene med ham lige i den forbindelse, når jeg ikke har det 100 procent godt med det..

Det er godt nok ikke nemt med sådan en beslutning, hvor man kan se risici uanset om man vælger til eller fra...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Du ved, jeg ikke kan komme med noget, der er imod det, du siger... ;) 

 

Noah er ioevrigt stadig ikke vaccineret, fordi han fortsat har vaeret rebelsk og haft lidt sygdom de gange, vi har haft en tid over sommeren  :bunny Jeg har det paa samme maade, at han skal have en periode i topform og det har han haft i sommers, men august vaccinerer man f.eks. ikke...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Hej Saga74 og Camillat

Sjovt at læse opdateringer  :) , denne tråd satte mange tanker i gang hos mig den gang i tidernes morgen da du oprettede den Saga74, og jeg måtte da bare ind og læse hvad der var i gære da mailen tikkede ind! - Jeg er glad for at du/i fandt en løsning som du er tilfreds med idag... :loveshower

Jeg stod lidt i samme situation, med en mand der var for at vaccinere som anbefalet, og mig der hældte mest til at lade være eller i hvert fald vente. Jeg satte dog også mange tanker i gang hos manden og vi startede vores liv som nybagte forældre med en tid hos vores læge for at få undersøgt Livia OG høre om vacciner samt hvilke muligheder der var for fravalg!!!  :blink  Desværre viste lægen sig at opføre sig fra en lidt øv side, -blev studs og lettere irriteret og vi endte med at gå derfra med en besked om at hun synes det var et skidt valg hvis vi valgte noget fra og at vi måtte gå hjem og søge mere viden og danne vores egen mening.

Med ammehjerne og minus-søvn blev det til at vi fulgte programmet med den første vaccine, så godt som vi nu kunne imellem sygdomme og operationer. Men MFR'en venter vi med, og lige nu ved jeg ikke hvor længe vi venter... -Det kommer lidt an på hvor frisk hun er i den kommende tid, for siden den sidste operation i April har hun haft 6-7 sygdoms forløb  :unsure

God damn hvor bliver man træt, bekymret og nedslidt af at de små er syge....  :angry

 

Iiih hvor var det hygsomt at blive "lokket" herind igen, jeg håber at i alle (og "bebserne") har det skønt!

Glade og kærlige tanker fra mig  :balloons

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Hej alle. 

Jeg synes simpelthen, det er en pligt at vaccinere sit barn. Det er noget, man har gjort de sidste mange mange mange år, så hvorfor skulle man pludselig stoppe med det? Det er simpelthen noget pjat, folk er begyndt med. Min Gustav kan da ikke tage i børnehave, hvis halvdelen ikke er vaccineret mod diverse sygdomme blot fordi deres forældre finder det forkert. Det er en egoistisk beslutning efter min mening... :chin:

 

Er jeg den eneste med det synspunkt?

Venlige hilsener Liam - Udvikler hos https://www.boliggalleri.dk/

Share this post


Link to post
Share on other sites

Annonce ♥

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now

Annonce ♥