Sødestoffer vs. PB2 - dilemma

[Guest]

Uden at skulle gøre tråden til en sødestof-debat, så tænker jeg, at det er meget svært (og dyrt), hvis ikke nærmest umuligt at skabe videnskabelig evidens for at sødestof med sikkerhed skader mennesker. Vi kan jo ikke - som man gør med f.eks. rotter - tage en mængde børn og opfostre dem med ekstra doser aspartam og så se følgerne som voksen. Det ville være uetisk og enormt tidskrævende.

Men ingen evidens betyder jo ikke nødvendigvis at det er ufarligt, kun at ingen har dokumenteret, at det er farligt. Det er bestemt ikke det samme. Og evidens eller ej, så er der da NOGEN undersøgelser, der peger i retning af at f.eks. aspartam er skadeligt.

Man må tro, hvad man vil, men jeg tror personligt på, at kroppen har bedst af mad og ikke tilsætningsstoffer :)

Og undskyld for at dreje tråden, det skulle jo handle om søde drikke uden sødestoffer! :)

Bare i orden :)

[Barbamama]

Hvad med jordbær i vandet? De søder da det meget, måske kunne du lave en slags tynd smoothie?

Ellers tænker jeg at danskvand er et supergodt bud :) Det kan man jo også putte meget lækkert i: vaniljestang, lakridsrod, hel kanel, appelsin, citron, lime, ingefær, mynte... Evt flere af tingene så ender det vel med at smage igennem :D

[millivanilli]

Uden at skulle gøre tråden til en sødestof-debat, så tænker jeg, at det er meget svært (og dyrt), hvis ikke nærmest umuligt at skabe videnskabelig evidens for at sødestof med sikkerhed skader mennesker. Vi kan jo ikke - som man gør med f.eks. rotter - tage en mængde børn og opfostre dem med ekstra doser aspartam og så se følgerne som voksen. Det ville være uetisk og enormt tidskrævende.

Men ingen evidens betyder jo ikke nødvendigvis at det er ufarligt, kun at ingen har dokumenteret, at det er farligt. Det er bestemt ikke det samme. Og evidens eller ej, så er der da NOGEN undersøgelser, der peger i retning af at f.eks. aspartam er skadeligt.

Man må tro, hvad man vil, men jeg tror personligt på, at kroppen har bedst af mad og ikke tilsætningsstoffer :)

Og undskyld for at dreje tråden, det skulle jo handle om søde drikke uden sødestoffer! :)

 

Det var hellere ikke min mening at hijacke tråden til en debat om sødestoffer, men jeg bliver lidt "tændt" når der kommer udokumenterede påstande om at det ene og det andet er skadeligt eller evt. godt for kroppen :) Derudover blev jeg en lille smule irriteret over kommentaren "Prøv at Google Aspartam"....

 

Barbamama: Du har ret i, at ingen evidens ikke betyder at det ikke er skadeligt, men det gælder da så utroligt mange andre ting også, også såkaldte "naturlige" fødevarer og tilsætningsstoffer. Det giver under alle omstændigheder et billede af stoffets "sundhed", i min optik. Jeg er delvis enig omkring det, at man ikke kan f.eks. sprøjte aspartam ind i menneskers blodbaner eller hjerner for at måle effekten, hvilket man jo bedre kan med f.eks. rotter. Når det så er sagt, så kan man jo lave undersøgelser på mennesker der har indtaget fødevarer indeholdende aspartam dagligt gennem en lang periode, kontra mennesker der ikke har. Har man gange nok personer i forsøgsgruppen og kontrolgruppen, og kontrollerer man for evt. tredjevariabler, ja så kan man se om der f.eks. er højere forekomst af kræft eller andre sygdomme hos dem der har indtaget aspartam. Dette ved du sikkert, da du snart er færdig med en lang uddannelse hvor jeg går ud fra at videnskabsteori og metode stadig indgår... :)

 

Uanset, så er det jo op til hver enkelt hvad man tror og ikke tror. Men jeg vil bare fremhæve, at der er foretaget rigtig mange undersøgelser omkring aspartam, og også store metaanalyser (undersøgelser og sammenfatning af resultaterne fra rigtigt mange videnskabelige studier), og der er ikke evidens for skadevirkning på mennesker. Så synes jeg, at det er noget interessant at det er så meget nemmere at tro på, at noget er godt for os, selv om der ikke findes en masse videnskabelige undersøgelser der støtter det. F.ex. Biogaia-dråber mod kolik. Det har jeg selv brugt på min søn, og jeg håber vældig at det har nogle gode effekter. Da jeg søgte på evidens for biogaia/probiotika mod kolik, så var der altså kun svag evidens endnu, og flere undersøgelser hvor det ikke havde bedre effekt end placebo. Det betyder selvsagt ikke, at det ikke virker, det tror jeg det gør. Er der i øvrigt undersøgt hvorvidt probiotika-dråber til spædbarn kan have skadevirkninger? Jeg tror det ikke, men jeg ved det hellere ikke. Jeg synes det er tankevækkende hvordan (måske især herinde) mange har tendens til at tænke, at naturligt=sundt, og "unaturligt"=usundt, og at mange er skeptiske til en videnskabelig tilgang. Jeg siger ikke, at vores videnskab er perfekt eller fejlfri, men jeg mener, det er vores bedste redskab indtil videre.

[Camillat]

Jeg bliver til gengaeld irriteret den anden vej  :D Jeg tror ikke paa, at Aspartam ikke er potentielt meget skadeligt - og hvad er det f.eks. lavet af? Anyway, saa er der en tysk artikel her og abstracts fra 3 videnskabelige undersoegelser, den er baseret paa - jeg har ikke taget hoejde for et potentielt ringe empirisk grundlag, ligesom rotter ej er mennesker, men jeg er heller ikke villig til at loebe en risiko og lukke oejne og oerer, saa vaelger at tage det for gode varer. 

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/aspartam-krebs-ia.html

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/pdf/aspartam-krebs-ia_01.pdf

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/pdf/aspartam-krebs-ia_02.pdf

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/pdf/aspartam-krebs-ia_03.pdf

 

 

Majs, jeg vil vaere lidt misundelig paa din Soda Stream og maa vist bearbejde min mand lidt  :)

[Guest]

Jeg bliver til gengaeld irriteret den anden vej :D Jeg tror ikke paa, at Aspartam ikke er potentielt meget skadeligt - og hvad er det f.eks. lavet af? Anyway, saa er der en tysk artikel her og abstracts fra 3 videnskabelige undersoegelser, den er baseret paa - jeg har ikke taget hoejde for et potentielt ringe empirisk grundlag, ligesom rotter ej er mennesker, men jeg er heller ikke villig til at loebe en risiko og lukke oejne og oerer, saa vaelger at tage det for gode varer.

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/aspartam-krebs-ia.html

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/pdf/aspartam-krebs-ia_01.pdf

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/pdf/aspartam-krebs-ia_02.pdf

http://www.zentrum-der-gesundheit.de/pdf/aspartam-krebs-ia_03.pdf

Majs, jeg vil vaere lidt misundelig paa din Soda Stream og maa vist bearbejde min mand lidt :)

Jeg har undersøgt sodastream sagen og kalorie mæssigt er der intet at hente udover i de aspartan holdige light produkter og så er vi lige vidt :rolleyes MEN når det så er sagt - ihh hvor ville sådan en være selv forkælelse :p

[Camillat]

Jeg har undersøgt sodastream sagen og kalorie mæssigt er der intet at hente udover i de aspartan holdige light produkter og så er vi lige vidt :rolleyes MEN når det så er sagt - ihh hvor ville sådan en være selv forkælelse :P

 

Jeg taenker bare "bobleeeeeeer" :glad  Jeg tror da heller ikke, der er en giga forskel, men bare det altid at have noget med bobler og jeg har som skrevet foer ikke behov for smag, bare det er koeligt - selvforkaelelse, ja ;) 

 

Faktisk har vi foer talt om en espressomaskine, men lige pt haelder jeg til en Magimix foodprocessor og en Sodastream istedet  :loveshower

 

HVIS jeg var dig, saa ville jeg gaa over til sukkerholdigt cola og saa ville jeg skaere drastisk ned ved at finde en maade at pimpe vandindtaget paa. Jeg vil hellere have sukker end aspartam, selvom sukker jo absolut heller ikke er godt(sagde chokoladedamen!). Men du skriver, at der ikke er saa meget andet sukkerholdogt, du "craver", saa i mine oejne er dit aspartam-dilemma loest paa den maade.  Og saa med en soidastream  :rolleyes

[Barbamama]

Sådan lige apropos noget helt andet: kunne du overveje LCHF? Eller om ikke andet, så en delvis LCHF.

Efter at jeg har skruet op for fedtet har jeg slet ikke samme behov for sødt. Og hvis behovet opstår, kan fedt holde det i ave. F.eks. Tog jeg en dag et shot ren olivenolie, hvor jeg havde lyst til slik og det kvalte FULDSTÆNDIG min craving. Ved godt, at det lyder klamt, men det virker... Men spørgsmålet er måske, om du kan se det som selvforkælelse :unsure Altså jeg synes jo, at jeg er god ved mig selv, når jeg undgår sukker og sødestoffer, og drikker vand, men det er jo ikke ligefrem hygge med sådan en sjat olie lige ned i halsen :P

[Guest]

Jeg taenker bare "bobleeeeeeer" :glad Jeg tror da heller ikke, der er en giga forskel, men bare det altid at have noget med bobler og jeg har som skrevet foer ikke behov for smag, bare det er koeligt - selvforkaelelse, ja ;)

Faktisk har vi foer talt om en espressomaskine, men lige pt haelder jeg til en Magimix foodprocessor og en Sodastream istedet :loveshower

HVIS jeg var dig, saa ville jeg gaa over til sukkerholdigt cola og saa ville jeg skaere drastisk ned ved at finde en maade at pimpe vandindtaget paa. Jeg vil hellere have sukker end aspartam, selvom sukker jo absolut heller ikke er godt(sagde chokoladedamen!). Men du skriver, at der ikke er saa meget andet sukkerholdogt, du "craver", saa i mine oejne er dit aspartam-dilemma loest paa den maade. Og saa med en soidastream :rolleyes

Jeg skal helst ikke ned af sukker sporet - jeg kan sværge at en dåse cola = 7 dages craving efter sukker, chokolade og lakrids hvis jeg så ligger en graviditet oven i bliver det 18+ kg som var det jeg tog på sidst <_<

Jeg tror min krop lider under en barndom som sukker junkie der startede hver morgen med Hvidt brød og nutella madder, guldkorn og kellogs frosties - så kan du selv regne blodsukkerets rutchebane tur ud resten af dagen. Min hjerne er indkodet/opdraget til at crave for at holde blodsukkeret oppe.

[Guest]

Ville det hjælpe at skifte til den sukkerholdige cola, og så give kroppen det "ægte" søde den hungrer efter, men skære ned på mængden i stedet? Jeg synes altid det er så utilfredsstillende at drikke light, trangen til det søde bliver bare ikke rigtig stillet, og så kommer jeg tilsat drikke mere. Til gengæld kan jeg sagtens nøjes med mindre, når det ikke er light, og den søde trang bliver stillet med noget sødt, og ikke et erstatningsprodukt.

Jeg syntes sukker holdig cola er klistret :p

Og som skrevet til Camillat så reagerer min krop lynhurtigt på sukker. Jeg holder en vis balance nu, men det kan med en enkelt cola vælte og så er det hårdt i en uges tid inden kroppen(eller nok nærmere hjernen) accepterer at den ikke må få den pose haribo, plade marabu og Coca cola den beder om.

[Mistel]

Jeg har undersøgt sodastream sagen og kalorie mæssigt er der intet at hente udover i de aspartan holdige light produkter og så er vi lige vidt :rolleyes MEN når det så er sagt - ihh hvor ville sådan en være selv forkælelse :P

Altså, nu kiggede jeg lige på sodastreams hjemmeside, og ganske vist er der kun 0,7 kalorier i de aspartamsødede drikke og 1,2 kalorier i dem, der er sødet med stevia, men der er 13,7 kalorier i de "rigtige" smage (pr 100 ml) Så noget er der da at spare?

[Guest]

Sådan lige apropos noget helt andet: kunne du overveje LCHF? Eller om ikke andet, så en delvis LCHF.

Efter at jeg har skruet op for fedtet har jeg slet ikke samme behov for sødt. Og hvis behovet opstår, kan fedt holde det i ave. F.eks. Tog jeg en dag et shot ren olivenolie, hvor jeg havde lyst til slik og det kvalte FULDSTÆNDIG min craving. Ved godt, at det lyder klamt, men det virker... Men spørgsmålet er måske, om du kan se det som selvforkælelse :unsure Altså jeg synes jo, at jeg er god ved mig selv, når jeg undgår sukker og sødestoffer, og drikker vand, men det er jo ikke ligefrem hygge med sådan en sjat olie lige ned i halsen :P

Det orker jeg ikke :D jeg hader at lave mad :rolleyes Men jeg er faktisk gået lidt i lower carb, higher fat mode. Mindre fedt forskrækket og mere brød forskrækket. Jeg har skåret ned på især brød indtaget og indimellem får jeg squash pasta og blomkåls ris. Har overvejet kål som plader i lasagne. Så kulhydraterne er skåret en del. Om morgenen er yoghurten nu mere fedtholdig, muslien er "mælkebomben" stegt i masser af kokosolie og så lidt spelt flakes og banan. Jeg spiser mere ost fx frisk mozzarella i salaten og parmesan på kødsovsen. Olier sparer jeg ikke på osv.

Og det gør godt, men all the Way gider jeg ikke.

Det fungerer for mig det jeg gør nu, så hvorfor lave det om ;)

[Guest]

Altså, nu kiggede jeg lige på sodastreams hjemmeside, og ganske vist er der kun 0,7 kalorier i de aspartamsødede drikke og 1,2 kalorier i dem, der er sødet med stevia, men der er 13,7 kalorier i de "rigtige" smage (pr 100 ml) Så noget er der da at spare?

Hvor fandt du dem med stevia?

Edit: newer mind fandt dem selv :p

[Barbamama]

Det orker jeg ikke :D jeg hader at lave mad :rolleyes Men jeg er faktisk gået lidt i lower carb, higher fat mode. Mindre fedt forskrækket og mere brød forskrækket. Jeg har skåret ned på især brød indtaget og indimellem får jeg squash pasta og blomkåls ris. Har overvejet kål som plader i lasagne. Så kulhydraterne er skåret en del. Om morgenen er yoghurten nu mere fedtholdig, muslien er "mælkebomben" stegt i masser af kokosolie og så lidt spelt flakes og banan. Jeg spiser mere ost fx frisk mozzarella i salaten og parmesan på kødsovsen. Olier sparer jeg ikke på osv.

Og det gør godt, men all the Way gider jeg ikke.

Det fungerer for mig det jeg gør nu, så hvorfor lave det om ;)

Jamen det vil jeg da næsten også betegne som LCHF eller i hvert fald noget derhen af :) Jeg er selv ret liberal med det, men synes i hvert fald at fedt hjælper godt mod sukker-cravings :)

Hilsen en anden med mega-sukker-barndom :D

[Camillat]

Ok, jeg forstaar det med sukker. Jeg er selv ikke ret god til at udnvaere sukker, medmindre jeg har tid og penge til at pimpe mine sukkervaner tilstraekkeligt.

 

Men jeg er ved at laegge an til en af de perioder OG glutenfrit, saa hep lige paa mig, hvis jeg ellers faar mig forberedt godt noK!

[Guest]

Jamen det vil jeg da næsten også betegne som LCHF eller i hvert fald noget derhen af :) Jeg er selv ret liberal med det, men synes i hvert fald at fedt hjælper godt mod sukker-cravings :)

Hilsen en anden med mega-sukker-barndom :D

Ork jeg er ikke i nærheden af dig, jeg tænker bare mere over det nu.

[millivanilli]

Hvad med at lave limonade på stevia?

[Barbamama]

Ork jeg er ikke i nærheden af dig, jeg tænker bare mere over det nu.

Hehe ja ja, men hvis det fungerer er det jo rigtig fint :) Jeg startede selv med bare at tilføje fløde og smør. Og så er det lige så stille vokset derfra :)