Brugerbetaling i sundhedssystemet

[Nafrimi]

Det kan heller ikke nytte noget vi ikke må have forskelle på os.. . mennsker ER forskellige, nogen er kloge, nogen er dumme, nogen er smukke, andre grimmme, nogen er dygtige i skolen, andre knap så kvikke - derfor har vi altså fra vugge til grav forskellige forudsætninger for at lykkedes i livet, og derfor for de kloge den gode udadannelse med den gode løn, den mindre kloge/heldige et dårligere betalt job et osv

Sådan har det altid været - det kan og skal der vel ikke laves om på?

Det er jo NETOP det vores velfærds-system gerne skulle gå ind og kompensere for! Så alle... uanset hvad... får samme, eller hvert fald rimelige forhold i livet...

Jeg vil nødig behandles af en læge eller have en advokat der ikke er bare en lille smule kvik, og som blev båret igennem uddannelsen blot fordi alle skal være lige.

Det var BESTEMT heller ikke det jeg mente med mit indlæg... Synes bare alle skal have forholdsvis lige muligheder her i livet...

Og bare fordi man ikke er boglig, og måske egner sig bedst til noget mere fysisk betonet arbejde, synes jeg ikke man er mindre værd for samfundet, end hvis man er stjernekvik og kan glide igennem en læge/advokat uddannelse!

Det er totalt uretfærdigt at nogle egenskaber belønnes og anerkendes, mens andre er ligegyldige og nærmest latterlige...

Jeg ved godt det lyder som en kliche... men hvad ville vi stille op uden "manden på gulvet"??? (håndværkeren, renovationsmedarbejderen, rengøringspersonalet osv.)

De er da lige så vigtige som advokaten og lægen er!!!

Det går over min forstand at man skulle være mere værd, bare fordi man har et job der gør man kan spytte mere i fælleskassen... Det er da ikke tømrerens skyld at hans job ikke er højt på rangstigen, og ikke lønnes højt, er det???

Og hans hårde fysiske slid, gør at han højst sandsynligt ikke er nær så frisk som en jævnaldrende advokat, når han engang skal pensioneres...

Så han får både sliddet og den dårlige løn... Og hvis han så derudover skulle til at betale for lægebesøg og lign. (og hvad der eller måtte dukke op af brugerbetaling... skoler fx) så er der da ikke retfærdighed til mere!!!

OK så misforstod jeg dig.

Vi er helt enige så.

Jeg er selv en af dem på gulvet (sosu-assistent) og mener helt klart at min indsats ikke værdsættes rent lønmæssigt.

Men en person med længere uddannelse (f.eks. universitetsuddannede) de skal simpelthen have en rimelig løn. Ellers gider de ikke bruge 3-5-10 år af deres liv på uddannelse (på SU) hvis de ville få samme lønniveau med en 1½-årig uddannelse.

[TroldeMor]

OK så misforstod jeg dig.

Vi er helt enige så.

Jeg er selv en af dem på gulvet (sosu-assistent) og mener helt klart at min indsats ikke værdsættes rent lønmæssigt.

Men en person med længere uddannelse (f.eks. universitetsuddannede) de skal simpelthen have en rimelig løn. Ellers gider de ikke bruge 3-5-10 år af deres liv på uddannelse (på SU) hvis de ville få samme lønniveau med en 1½-årig uddannelse.

Jeg kan godt se din pointe mht. de mange år på SU... Synes bare ikke man på samme måde tager hensyn til at en med hårdt fysisk arbejde er nedslidt når han/hun når pensionsalderen...

Mens en advokat oftere vil have mange år endnu med godt helbred...

Og hvis de nu gør alvor af at fjerne efterlønnen, så er vi da helt derude hvor vi ikke længere kan bunde...

[Nitzen1987]

Det var BESTEMT heller ikke det jeg mente med mit indlæg... Synes bare alle skal have forholdsvis lige muligheder her i livet...

Og bare fordi man ikke er boglig, og måske egner sig bedst til noget mere fysisk betonet arbejde, synes jeg ikke man er mindre værd for samfundet, end hvis man er stjernekvik og kan glide igennem en læge/advokat uddannelse!

Det er totalt uretfærdigt at nogle egenskaber belønnes og anerkendes, mens andre er ligegyldige og nærmest latterlige...

Jeg ved godt det lyder som en kliche... men hvad ville vi stille op uden "manden på gulvet"??? (håndværkeren, renovationsmedarbejderen, rengøringspersonalet osv.)

De er da lige så vigtige som advokaten og lægen er!!!

Det går over min forstand at man skulle være mere værd, bare fordi man har et job der gør man kan spytte mere i fælleskassen... Det er da ikke tømrerens skyld at hans job ikke er højt på rangstigen, og ikke lønnes højt, er det???

Og hans hårde fysiske slid, gør at han højst sandsynligt ikke er nær så frisk som en jævnaldrende advokat, når han engang skal pensioneres...

Så han får både sliddet og den dårlige løn... Og hvis han så derudover skulle til at betale for lægebesøg og lign. (og hvad der eller måtte dukke op af brugerbetaling... skoler fx) så er der da ikke retfærdighed til mere!!!

Godt skrevet :sc

[Gantzel21]

Jamen, ingen har jo sagt at vi skal fjerne DET som gør os forskellige fra USA nemlig sikkerhedsnettet - kontanthjælpen, gratis skole, daginst. hospital, tilskud mig her og der.....Jeg kan ikke se at man maler fanden på væggen og råber Amerikanske tilstande når alt det slet ikke har været på tale?

Det der i virkeligheden sker i lille Dannevang når de velhavende bliver endnu mere velhavende, ja så er det logik netop pga vores skattesystem at de fattige også bliver mere velhavende! Når det regner på præsten så drypper det på degnen....

De velhavende tjener mere - betaler dermed mere og vi får alle et bedre velfærdssystem. Det vil aldrig kunne lade sig gøre at de fattige bliver fattigere...Men et tydeligere skel, tja...sålænge ingen lider nød kan jeg ikke se at der er noget galt i det? De fattige kan jo ikke forlange at køre

Mercedes fordi naboen gør det vel? Han bidrager jo ligesom ikke med noget til samfundet, hvorfor så ha den største bid af kagen? Skal han ikke være glad for at få kage i det mindste?

Jeg har aldrig nogensinde sagt, at de "fattige" skal køre Mercedes! Det jeg mener er, at alle skal have samme muligheder for at tage uddannelse, gå til lægen og blive behandlet på sygehuset - uanset om du er velhavende eller ej. "Fattige" skal måske heller ikke længere have lov til at få børn, kan man jo se på brugerbetaling for behandling - synd og skam!

Og at en fattig ikke bidrager til samfundet med noget - det er ikke pænt sagt! Alle bidrager med det de kan - om det så er at rense toiletter eller købe dyre biler!

[Guest Mettemor]

Det synes jeg er en ret HÅRD udmelding... at antage at de arbejdsløse, de der er på førtidspension, pension, børn/unge ja alle der IKKE er i arbejde IKKE BIDRAGER med noget til samfundet... Er helt enig med dig i, at der er en del der nasser på samfundet og egentlig ikke gider at arbejde men der er da langt flere der går ufrivilligt arbejdsløse eller folk der er nedslidte og er kommet på førtidspensin... OG det er jo ikke fordi manden/damen der har en årsløn på 500.000 kr. om året betaler 60% i skat af HELE sin indkomst - det er da først når indkomsten overstiger 390.000 at skatten stiger til 60 % indtil da betaler de da skat på lige fod med alle andre!

Men på det punkt bliver vi jo nok aldrig enige...

Jeg mener: bidrager økonomisk! Min fejl! :)

Om vi bliver enige? Det er således at der lige her er en facitliste, så det er mere om du lige kan forstå den, for som jeg læser dine argumenter, så har du ikke set at det er således at ham som tjener mest også betaler mest, selvom de betaler det samme i skat. Kan du ikke se det? Det kan man jo ikke være uenig i for det er et simpelt regnestykke. Tag to mælkekartoner, hæld 5 dl vand/løn i den ene og 8 dl vand/løn i den anden, tag så to tomme glas og hæld præcis 50% af hver op i hver af glassene, så kan du se det med egne øjne. Og så skal du derefter lige tage den karton som indeholdte 8 dl og hælde yderligere lidt topskat ud....

Så er vi enige ;)

[Gantzel21]

Jeg vil nødig behandles af en læge eller have en advokat der ikke er bare en lille smule kvik, og som blev båret igennem uddannelsen blot fordi alle skal være lige.

Man behøver jo ikke være dum fordi man er "fattig". Man kan sagtens have evnerne og ønsket om at blive f.eks. læge, jo være lige så dygtige som de "rige", men hvis man ikke har pengene til at tage uddannelsen, ja så er de evner jo spildt.

[aqassi]

Jeg synes hele tiden at man læser, det er så synd for de rige de har det så hårdt. Men der er da ikke nogen der snyder så meget som de velhavende. De kender alle smuthullerne, for hvordan man undgår at betale skat. Banker i udlandet og jeg skal komme efter jer.... Og hver gang skal vi bombes med informationer om hjemmehjælperen der snyder eller sort arbejde (hvilket jeg er modstander af).

Og lad os da endelig få brugerbetaling på vores sundhedsvæsen, for det er ikke de velhavende der skal betale, nej nej de har da sundhedsforsikringer. Ja jeg kunne være ligeglad for vi har også disse sundhedsforsikringer. Hvad med at putte de penge i vore velfærd istedet for til forsikringsselskaber.

Det er sørme ikke de rige der mister noget, de kører stadig rundt i store biler og bor i store hus, jeg er sikker på de ikke lider nød.

Nej nej det er den almindelig familie der betaler gildet, offentlig transporter er blevet dyrere og selvfølgelig det er da direktøren der tager bussen hver morgen.

Børnepengene er blevet mindre, nå ja det er selvfølgelig chefer der har mest behov for de penge, ikke familien med 4 børn og enten er hjemmehjælper eller kontorassistent.

Kunstig befrugtning, det er kun velhavende der skal have børn. Ikke os andre, hvis I ikke kan spare op har I heller ikke råd til et barn.

Afteskoler er steget, jeg ved det godt det er meste direktør koner der bruger det, så hvad betyder det. NOT

Dårlige folkeskoler, men hvad betyder det, mine børn går da på privatskole. Hvad rager det egentlig mig ;-)

Ingen SU til hjemmeboende, hvad betyder det.... Ha ha ha jeg giver da mine børn lommepenge, kom nu ind i kampen eller lad være med at få børn hvis du ikke har råd til lommepenge.

Og lad os da få bruger betaling i sundhedsvæsen, alle dem der misbruger vores læger, puha det er helt vildt og nu skal det altså stoppe, så kan de lære det.

Nej jeg synes det er meget mere interessant at læse noget mere om direktøren der kun betaler 9,5 % i skat eller alle de gyldne håndtryk og ikke finanseret skattelettelser. Men nej, det er altså dem med en indkomst under 300.000 kr der er skyld i at velfærden er på vej ned, kunne de ikke holde op med at besøge lægen så tit.....

[Guest Mettemor]

Nogle af pengene kunne jo komme fra den skatte"nedsættelse" vi har fået - sæt den tilbage hvor den var før og så brug pengene på det velfærdssystem vi før var så stolte af.

Måske ikke et 100% mini-amerika, men er bange for at vi ender med et land hvor det kun er de rige der kan få en uddannelse og komme til lægen - ligesom i Amerika. Vi får en gruppe mennesker som bliver tabt på gulvet fordi de ikke har pengene til at komme videre.

Hvis en studerende både skal betale for sin uddannelse, et sted at bo, bøger til uddannelsen og lidt at leve for - ja så er der mange som må droppe uddannelsen.

Og står det mellem at betale til lægen/sygehuset eller betale en regning den måned - ja hvad gør man så?

I Norge er der ikke SU. Der betaler de studerende selv alt, og der komme de altså fint igennem studierne med skindet på næsen, også dem som ikke har rige sponserende forældre. De låner bare pengene i banken, og guleroden ved det er at hvis de fuldfører deres studie, bliver noget af lånet indfriet af staten, det sguda smart :) så kan man nok få rubbet neglene!

Som med alt andet her i dk, så er jeg sikker på, hvis bb hos lægen blir gennemført, så er der også et sikkerhedsnet til dem som har en årlig lav indkomst.

Så man vil aldrig havne i den situation hvor man skal vælge mellem en regning eller lægen...

[Guest Mettemor]

Jeg synes hele tiden at man læser, det er så synd for de rige de har det så hårdt. Men der er da ikke nogen der snyder så meget som de velhavende. De kender alle smuthullerne, for hvordan man undgår at betale skat. Banker i udlandet og jeg skal komme efter jer.... Og hver gang skal vi bombes med informationer om hjemmehjælperen der snyder eller sort arbejde (hvilket jeg er modstander af).

Og lad os da endelig få brugerbetaling på vores sundhedsvæsen, for det er ikke de velhavende der skal betale, nej nej de har da sundhedsforsikringer. Ja jeg kunne være ligeglad for vi har også disse sundhedsforsikringer. Hvad med at putte de penge i vore velfærd istedet for til forsikringsselskaber.

Det er sørme ikke de rige der mister noget, de kører stadig rundt i store biler og bor i store hus, jeg er sikker på de ikke lider nød.

Nej nej det er den almindelig familie der betaler gildet, offentlig transporter er blevet dyrere og selvfølgelig det er da direktøren der tager bussen hver morgen.

Børnepengene er blevet mindre, nå ja det er selvfølgelig chefer der har mest behov for de penge, ikke familien med 4 børn og enten er hjemmehjælper eller kontorassistent.

Kunstig befrugtning, det er kun velhavende der skal have børn. Ikke os andre, hvis I ikke kan spare op har I heller ikke råd til et barn.

Afteskoler er steget, jeg ved det godt det er meste direktør koner der bruger det, så hvad betyder det. NOT

Dårlige folkeskoler, men hvad betyder det, mine børn går da på privatskole. Hvad rager det egentlig mig ;-)

Ingen SU til hjemmeboende, hvad betyder det.... Ha ha ha jeg giver da mine børn lommepenge, kom nu ind i kampen eller lad være med at få børn hvis du ikke har råd til lommepenge.

Og lad os da få bruger betaling i sundhedsvæsen, alle dem der misbruger vores læger, puha det er helt vildt og nu skal det altså stoppe, så kan de lære det.

Nej jeg synes det er meget mere interessant at læse noget mere om direktøren der kun betaler 9,5 % i skat eller alle de gyldne håndtryk og ikke finanseret skattelettelser. Men nej, det er altså dem med en indkomst under 300.000 kr der er skyld i at velfærden er på vej ned, kunne de ikke holde op med at besøge lægen så tit.....

Jeg har aldrig læst noget være vrøvl end alt det der bliver skrevet her...Hehe! Hvor har du alt det sludder fra? LOL

[aqassi]

Jeg har aldrig læst noget være vrøvl end alt det der bliver skrevet her...Hehe! Hvor har du alt det sludder fra? LOL

Åhh hvad er ikke rigtigt???

[Guest Mettemor]

Åhh hvad er ikke rigtigt???

ALT!!! :)

[aqassi]

ALT!!! :)

Jeg går ud fra at du er ironisk.... At det er sådan det skal tolkes :-)

[Guest LilleMig]

Jeg synes hele tiden at man læser, det er så synd for de rige de har det så hårdt. Men der er da ikke nogen der snyder så meget som de velhavende. De kender alle smuthullerne, for hvordan man undgår at betale skat. Banker i udlandet og jeg skal komme efter jer.... Og hver gang skal vi bombes med informationer om hjemmehjælperen der snyder eller sort arbejde (hvilket jeg er modstander af).

Og lad os da endelig få brugerbetaling på vores sundhedsvæsen, for det er ikke de velhavende der skal betale, nej nej de har da sundhedsforsikringer. Ja jeg kunne være ligeglad for vi har også disse sundhedsforsikringer. Hvad med at putte de penge i vore velfærd istedet for til forsikringsselskaber.

Det er sørme ikke de rige der mister noget, de kører stadig rundt i store biler og bor i store hus, jeg er sikker på de ikke lider nød.

Nej nej det er den almindelig familie der betaler gildet, offentlig transporter er blevet dyrere og selvfølgelig det er da direktøren der tager bussen hver morgen.

Børnepengene er blevet mindre, nå ja det er selvfølgelig chefer der har mest behov for de penge, ikke familien med 4 børn og enten er hjemmehjælper eller kontorassistent.

Kunstig befrugtning, det er kun velhavende der skal have børn. Ikke os andre, hvis I ikke kan spare op har I heller ikke råd til et barn.

Afteskoler er steget, jeg ved det godt det er meste direktør koner der bruger det, så hvad betyder det. NOT

Dårlige folkeskoler, men hvad betyder det, mine børn går da på privatskole. Hvad rager det egentlig mig ;-)

Ingen SU til hjemmeboende, hvad betyder det.... Ha ha ha jeg giver da mine børn lommepenge, kom nu ind i kampen eller lad være med at få børn hvis du ikke har råd til lommepenge.

Og lad os da få bruger betaling i sundhedsvæsen, alle dem der misbruger vores læger, puha det er helt vildt og nu skal det altså stoppe, så kan de lære det.

Nej jeg synes det er meget mere interessant at læse noget mere om direktøren der kun betaler 9,5 % i skat eller alle de gyldne håndtryk og ikke finanseret skattelettelser. Men nej, det er altså dem med en indkomst under 300.000 kr der er skyld i at velfærden er på vej ned, kunne de ikke holde op med at besøge lægen så tit.....

:gp

:ditto til det her ;)

[Guest Mettemor]

Jeg går ud fra at du er ironisk.... At det er sådan det skal tolkes :-)

Nej desværre! Hehe! Sikke noget volapyk! :)

[Nafrimi]

Jeg vil nødig behandles af en læge eller have en advokat der ikke er bare en lille smule kvik, og som blev båret igennem uddannelsen blot fordi alle skal være lige.

Man behøver jo ikke være dum fordi man er "fattig". Man kan sagtens have evnerne og ønsket om at blive f.eks. læge, jo være lige så dygtige som de "rige", men hvis man ikke har pengene til at tage uddannelsen, ja så er de evner jo spildt.

Det har jeg heller aldrig sagt eller ment ;)

Hvis du kigger længere oppe i tråden kan du se hvad jeg har quotet og svaret på.

Ved bare at have denne ene linje quoted kommer det til at se ud som om min holdning er markant anderledes end den er. Det jeg skrev (og som du quoter) er en del af en samtale/debat og skal ikke stå alene :)

[Nitzen1987]

Jeg mener: bidrager økonomisk! Min fejl! :)

Om vi bliver enige? Det er således at der lige her er en facitliste, så det er mere om du lige kan forstå den, for som jeg læser dine argumenter, så har du ikke set at det er således at ham som tjener mest også betaler mest, selvom de betaler det samme i skat. Kan du ikke se det? Det kan man jo ikke være uenig i for det er et simpelt regnestykke. Tag to mælkekartoner, hæld 5 dl vand/løn i den ene og 8 dl vand/løn i den anden, tag så to tomme glas og hæld præcis 50% af hver op i hver af glassene, så kan du se det med egne øjne. Og så skal du derefter lige tage den karton som indeholdte 8 dl og hælde yderligere lidt topskat ud....

Så er vi enige ;)

Ja jeg kan da sagtens se, at hvis alle dem der betaler topskat kunne nøjes med at betale bundskat hele vejen igennem, at så ville mercedeserne kunne udskiftes med Rolls Royce'er... og den ene ferie til Saint Tropez om året kunne blive til to! Hvis topskatten skal sænkes betyder det jo at pengene skal hentes et andet sted fra ved fx at hæve skatter på alle også dem der ikke tjener mere end 150.000 kr om året og så er det at der bliver en stor forskel på rig og fattig! Vi kan fx sige at du tjener 500.000 om året og jeg tjener 200.000 kr om året - hvis vi så siger at ALLE uanset indkomst også de på SU, Pension osv. skal betale 50% af hvad de "tjener" - fribeløbet så vil det sige at du har 250.000 udbetalt mens jeg har 100.000 kr udbetalt, det lyder måske ikke af meget forskel, men så kan du jo gange det med to fordi mange lever af to indkomster. Hvis to med høje lønninger lever sammen har de så 500.000 kr udbetalt til diverse udgifter (bolig, dagligvarer, ferie osv) Mens to på lave lønninger har 200.000 kr udbetalt tilsammen.... For mig at se er der en stor forskel når der er 300.000 kroners forskel i rådighedsbeløb efter skat.... Selvom de der betaler top skat betaler væstentlig mere i skat end de der betaler bundskat har de jo stadig væsentlig flere penge udbetalt efter skat end en renovationmedarbejderen, SOSU-hjælperen, pædagogen, salgsassistenten, sygeplejersken, kontorassisten m.f. har og derfor synes jeg heller ikke, at det er mere end rimeligt at de bidrager med mere, og jeg vil selv gøre det med glæde, hvis jeg en dag ender i topskatgruppen...

[Guest Mettemor]

Ja jeg kan da sagtens se, at hvis alle dem der betaler topskat kunne nøjes med at betale bundskat hele vejen igennem, at så ville mercedeserne kunne udskiftes med Rolls Royce'er... og den ene ferie til Saint Tropez om året kunne blive til to! Hvis topskatten skal sænkes betyder det jo at pengene skal hentes et andet sted fra ved fx at hæve skatter på alle også dem der ikke tjener mere end 150.000 kr om året og så er det at der bliver en stor forskel på rig og fattig! Vi kan fx sige at du tjener 500.000 om året og jeg tjener 200.000 kr om året - hvis vi så siger at ALLE uanset indkomst også de på SU, Pension osv. skal betale 50% af hvad de "tjener" - fribeløbet så vil det sige at du har 250.000 udbetalt mens jeg har 100.000 kr udbetalt, det lyder måske ikke af meget forskel, men så kan du jo gange det med to fordi mange lever af to indkomster. Hvis to med høje lønninger lever sammen har de så 500.000 kr udbetalt til diverse udgifter (bolig, dagligvarer, ferie osv) Mens to på lave lønninger har 200.000 kr udbetalt tilsammen.... For mig at se er der en stor forskel når der er 300.000 kroners forskel i rådighedsbeløb efter skat.... Selvom de der betaler top skat betaler væstentlig mere i skat end de der betaler bundskat har de jo stadig væsentlig flere penge udbetalt efter skat end en renovationmedarbejderen, SOSU-hjælperen, pædagogen, salgsassistenten, sygeplejersken, kontorassisten m.f. har og derfor synes jeg heller ikke, at det er mere end rimeligt at de bidrager med mere, og jeg vil selv gøre det med glæde, hvis jeg en dag ender i topskatgruppen...

Det er ganske enkelt heller ikke korrekt det der! Hvor har du de tal fra? Der er altså rigtig mange der betaler topskat, både lærere og revisorer etc. og de kører da hverken mercedes eller Rolls!! :(

Det er så fordomsfyldt det du skriver, men jeg ved godt at RIGTIG mange danskere tænker sådan....men det gør det ikke sandt! :(

Jeg vil lige fortælle dig at jeg selv er pædagog og pt sygemeldt og dermed hjemmegående på sygedagpenge, så jeg ved ALT om at vende krone og øre. Men jeg har selv ved mit fulde fem valgt min uddannelse og dermed min levevej derefter og det er ikke noget man bliver rig af! lol

Hvad folk har af rådighedsbeløb kommer ikke andre ved! Det stinker langt væk af misundelse og kommunisme dit indlæg! Lad dog folk med de lange udd. og hårde jobs, - for man kommer altså ikke sovende til penge skal jeg lige hilse at sige - så de slider altså også. Og for det slid skal de altså

også have lov til at købe et fedt hus og om de vil, køre Rolls Royce! Det er da bare fedt for dem! :)

Det der sker hvis man bliver ved og ved med at tømme penge ud af 8 dl mælkekartonen, det er at mælkekartonens ejer flytter til et mindre beskattet land og SÅ er din holdning først på den, for så forsvinder pengene til de gratis lægebesøg også.

[aqassi]

I kender min holdning den er skrevet længere oppe.... Som jeg plejer at tænke når vi er trætte af at betale topskat hjemme hos os, og det sker helt bestemt... Så husker jeg at der var en generation før mig der har kæmpet for det samfund vi har idag. Andre før mig der har betalt topskat, så jeg kunne læse, komme på sygehuset, få s.u og sørget for at selvom jeg ikke er født med en guldske i røven eller for dem der ikke er født ind i en kernefamilien, de har haft de samme muligheder som de velhavende. Det skal vi være taknemmelig for og nu er det vores tur til at bidrage til samfundet. Det er de bredestes skulder der skal bære det tungeste læs. Og når vi tænker, det gider jeg ikke, så husk det kan også være dine oldebørn eller tipoldebørn der engang får det svært. Hvilket samfund giver du videre til dem, du lever ikke evigt, men det aftryk du sætter vil forevigt være her. Der er sikkert en grund til at vi ikke kan tage vores penge med videre, ikke fordi jeg er speciel kristen..... Men tror på at de stærke i samfundet skal vise omsorg for de svage. Og det er kun sjovt at være rig fordi der er fattige...

[Guest Mettemor]

I kender min holdning den er skrevet længere oppe.... Som jeg plejer at tænke når vi er trætte af at betale topskat hjemme hos os, og det sker helt bestemt... Så husker jeg at der var en generation før mig der har kæmpet for det samfund vi har idag. Andre før mig der har betalt topskat, så jeg kunne læse, komme på sygehuset, få s.u og sørget for at selvom jeg ikke er født med en guldske i røven eller for dem der ikke er født ind i en kernefamilien, de har haft de samme muligheder som de velhavende. Det skal vi være taknemmelig for og nu er det vores tur til at bidrage til samfundet. Det er de bredestes skulder der skal bære det tungeste læs. Og når vi tænker, det gider jeg ikke, så husk det kan også være dine oldebørn eller tipoldebørn der engang får det svært. Hvilket samfund giver du videre til dem, du lever ikke evigt, men det aftryk du sætter vil forevigt være her. Der er sikkert en grund til at vi ikke kan tage vores penge med videre, ikke fordi jeg er speciel kristen..... Men tror på at de stærke i samfundet skal vise omsorg for de svage. Og det er kun sjovt at være rig fordi der er fattige...

Helt enig i alt hvad du skriver her :) Jeg har aldrig anfægtet topskatten eller at det faktisk er de breddeste skuldre der bærer, sådan er det jo, men at de skal blive ved med at bære, ved at man fx ikke vil have at de får børnecheck eller kommer gratis til læge - de rige kan betale selv, det er ikke ok :)

[Susanne]

Det er ganske enkelt heller ikke korrekt det der! Hvor har du de tal fra? Der er altså rigtig mange der betaler topskat, både lærere og revisorer etc. og de kører da hverken mercedes eller Rolls!! :(

Det er så fordomsfyldt det du skriver, men jeg ved godt at RIGTIG mange danskere tænker sådan....men det gør det ikke sandt! :(

Jeg vil lige fortælle dig at jeg selv er pædagog og pt sygemeldt og dermed hjemmegående på sygedagpenge, så jeg ved ALT om at vende krone og øre. Men jeg har selv ved mit fulde fem valgt min uddannelse og dermed min levevej derefter og det er ikke noget man bliver rig af! lol

Hvad folk har af rådighedsbeløb kommer ikke andre ved! Det stinker langt væk af misundelse og kommunisme dit indlæg! Lad dog folk med de lange udd. og hårde jobs, - for man kommer altså ikke sovende til penge skal jeg lige hilse at sige - så de slider altså også. Og for det slid skal de altså

også have lov til at købe et fedt hus og om de vil, køre Rolls Royce! Det er da bare fedt for dem! :)

Det der sker hvis man bliver ved og ved med at tømme penge ud af 8 dl mælkekartonen, det er at mælkekartonens ejer flytter til et mindre beskattet land og SÅ er din holdning først på den, for så forsvinder pengene til de gratis lægebesøg også.

Jeg er meget enig! Hjemme hos os betaler vi topskat begge to, men vi har altså ikke nogen Rolls Royce - faktisk har vi ikke engang en bil! Og faktisk er vi stadig teknisk insolvente. Der er SÅ mange flere mennesker der betaler topskat, end folk tror. Det er som om, at opfattelsen er, at det kun er dem i de store patricia-klodser i Hellerup, med to biler og designermøbler er betaler topskat. Jeg vil vædde med, at nogen ville blive overrasket over hvem og hvor mange der betaler topskat.

Jeg har INTET imod at betale topskat. Jeg gør det, fordi jeg har været 'heldigere' stillet end så mange andre og jeg gør det med glæde for samfundets skyld. Men der er altså også en grænse for HVOR meget mere jeg vil betale. Hvis jeg selv skal til at betale for f.eks. lægen som alle andre får gratis, så er det jo det samme som ekstra topskat. Så får jeg ikke engang selv lov til at få glæde af de velfærdsgoder, som jeg selv er en af dem der betaler mest til.

Der er nødt til at være en fordel i, at tage en lang videregående uddannelse for ellers så holder folk op med det! Og der ER altså forskel på at være 3 eller 5-6 år på SU. Og selvom man tjener mange penge, så arbejder man altså også. Og ofte også i flere timer, end dem der tjener 250.000 om året.

Jeg synes også man skal passe på med at presse citronen, for ellers så flytter de højtlønnede sydpå og ja - så har velfærdsdansmark altså for alvor et problem. <_<

[Nitzen1987]

Det er ganske enkelt heller ikke korrekt det der! Hvor har du de tal fra? Der er altså rigtig mange der betaler topskat, både lærere og revisorer etc. og de kører da hverken mercedes eller Rolls!! :(

Det er så fordomsfyldt det du skriver, men jeg ved godt at RIGTIG mange danskere tænker sådan....men det gør det ikke sandt! :(

Jeg vil lige fortælle dig at jeg selv er pædagog og pt sygemeldt og dermed hjemmegående på sygedagpenge, så jeg ved ALT om at vende krone og øre. Men jeg har selv ved mit fulde fem valgt min uddannelse og dermed min levevej derefter og det er ikke noget man bliver rig af! lol

Hvad folk har af rådighedsbeløb kommer ikke andre ved! Det stinker langt væk af misundelse og kommunisme dit indlæg! Lad dog folk med de lange udd. og hårde jobs, - for man kommer altså ikke sovende til penge skal jeg lige hilse at sige - så de slider altså også. Og for det slid skal de altså

også have lov til at købe et fedt hus og om de vil, køre Rolls Royce! Det er da bare fedt for dem! :)

Det der sker hvis man bliver ved og ved med at tømme penge ud af 8 dl mælkekartonen, det er at mælkekartonens ejer flytter til et mindre beskattet land og SÅ er din holdning først på den, for så forsvinder pengene til de gratis lægebesøg også.

Kommunisme er mig bekendt hvis man tager og samler alle pengene og derefter deler et lige beløb ud til alle, uanset hvor meget folk har tjent???? Talene er ikke FAKTA men blot eksempler.... Det var kommunisme hvis de højtlønnede sad tilbage med 200.000 kr. ligesom de lavtlønnede.... Og huset har de jo alligevel og jeg misunder dem skam ikke, måske kører de KUN i VW og ikke Rolls Royce og igen er jeg ligeglad MEN faktum er at jeg kun synes at det er rimeligt at de der tjener mere også bidrager mere - og på den front ændrer min holdning sig ALDRIG! BASTA!

Jeg kan godt se det der med at søge skattely i udlandet og det er da også nemt at gøre, når man som skadet fodboldspiler kan søge gratis behandling i DK på trods af at men ikke "bor" i landet og dermed ikke betaler skat :(

[Nitzen1987]

Jeg er meget enig! Hjemme hos os betaler vi topskat begge to, men vi har altså ikke nogen Rolls Royce - faktisk har vi ikke engang en bil! Og faktisk er vi stadig teknisk insolvente. Der er SÅ mange flere mennesker der betaler topskat, end folk tror. Det er som om, at opfattelsen er, at det kun er dem i de store patricia-klodser i Hellerup, med to biler og designermøbler er betaler topskat. Jeg vil vædde med, at nogen ville blive overrasket over hvem og hvor mange der betaler topskat.

Jeg har INTET imod at betale topskat. Jeg gør det, fordi jeg har været 'heldigere' stillet end så mange andre og jeg gør det med glæde for samfundets skyld. Men der er altså også en grænse for HVOR meget mere jeg vil betale. Hvis jeg selv skal til at betale for f.eks. lægen som alle andre får gratis, så er det jo det samme som ekstra topskat. Så får jeg ikke engang selv lov til at få glæde af de velfærdsgoder, som jeg selv er en af dem der betaler mest til.

Der er nødt til at være en fordel i, at tage en lang videregående uddannelse for ellers så holder folk op med det! Og der ER altså forskel på at være 3 eller 5-6 år på SU. Og selvom man tjener mange penge, så arbejder man altså også. Og ofte også i flere timer, end dem der tjener 250.000 om året.

Jeg synes også man skal passe på med at presse citronen, for ellers så flytter de højtlønnede sydpå og ja - så har velfærdsdansmark altså for alvor et problem. <_<

Enig i mange af de ting du skriver Susanne, men som du selv siger - du klager ikke over topskat som det er nu... Men med tanke om at indføre brugerbetaling i sundhedssektoren tror jeg også at det giver en skattelettelse... OG jeg nu betaler i topskat, men det ville da gøre en stor forskel hvis topskatten blev afskaffet HELT mod indførelse af brugerbetaling på forskellige områder... Jeg kommer selv til at ligge lige på vippen til topskat, når jeg engang får arbejde, men skal jeg betale det for de penge jeg tjener, der ligger over over grænsen for mellemskat jamen så gør jeg det som dig, uden at klage fordi jeg ved at pengene går til læge, sygehuse, skoler mv.

[Susanne]

Kommunisme er mig bekendt hvis man tager og samler alle pengene og derefter deler et lige beløb ud til alle, uanset hvor meget folk har tjent???? Talene er ikke FAKTA men blot eksempler.... Det var kommunisme hvis de højtlønnede sad tilbage med 200.000 kr. ligesom de lavtlønnede.... Og huset har de jo alligevel og jeg misunder dem skam ikke, måske kører de KUN i VW og ikke Rolls Royce og igen er jeg ligeglad MEN faktum er at jeg kun synes at det er rimeligt at de der tjener mere også bidrager mere - og på den front ændrer min holdning sig ALDRIG! BASTA!

Jeg kan godt se det der med at søge skattely i udlandet og det er da også nemt at gøre, når man som skadet fodboldspiler kan søge gratis behandling i DK på trods af at men ikke "bor" i landet og dermed ikke betaler skat :(

Jeg tror både du og jeg og Mettemor er enige i det jeg har markeret :) Jeg tror udelukkende vi er uenige om hvor langt man kan stramme skruen - hvor stor forskel der skal være på det man bidrager med økonomisk i procent af det man tjener. Vi har så højt et skattetryk i Danmark, at det er mig en gåde, hvordan vores velfærdssystem hænger sådan i laser :( Men jeg tror IKKE løsningen er højere skatter eller brugerbetaling. Vi skal have nogen nye folk med nogen andre prioriteringer på banen! Og så skal vi have øget incitamentet til at arbejde, så vi kan få gang i væksten! Danmark er et af de europæiske lande der har været og er hårdest ramt af krisen:

"Danmark er et af de vestlige lande, der blev ramt hårdest af de senere års økonomiske krise. Men vi er også et af de lande, der har haft størst problemer med at vriste sig fri af nedturens fangarme.

På en række afgørende områder, som beskæftigelse, ledighed, økonomisk vækst og fremgang det private forbrug, er det stort set kun gældsplagede lande som Grækenland, Irland, Spanien og Portugal, der har klaret sig dårligere end Danmark siden starten af 2008" (citat: business.dk)

Hvis vi vil ud af krisen, så skal vi have gang i vækst og privatforbrug, så vi skal øge inciatamentet til at arbejde. Hvordan de gør det er jeg sådan set ligeglad med, men skattelettelser er altså en af de mest oplagte metoder. Afskaffelse af efterlønnen er en anden, men er mere pisk end gulerods-metoden. Men alt andet lige, uanset metode, så skal vi have ALLE dem der overhovedet kan, til at bidrage...

Vi kommer i hvert fald IKKE ud af krisen ved at hæve skatterne og indføre brugerbetaling!

[Nitzen1987]

Jeg tror både du og jeg og Mettemor er enige i det jeg har markeret :) Jeg tror udelukkende vi er uenige om hvor langt man kan stramme skruen - hvor stor forskel der skal være på det man bidrager med økonomisk i procent af det man tjener. Vi har så højt et skattetryk i Danmark, at det er mig en gåde, hvordan vores velfærdssystem hænger sådan i laser :( Men jeg tror IKKE løsningen er højere skatter eller brugerbetaling. Vi skal have nogen nye folk med nogen andre prioriteringer på banen! Og så skal vi have øget incitamentet til at arbejde, så vi kan få gang i væksten! Danmark er et af de europæiske lande der har været og er hårdest ramt af krisen:

"Danmark er et af de vestlige lande, der blev ramt hårdest af de senere års økonomiske krise. Men vi er også et af de lande, der har haft størst problemer med at vriste sig fri af nedturens fangarme.

På en række afgørende områder, som beskæftigelse, ledighed, økonomisk vækst og fremgang det private forbrug, er det stort set kun gældsplagede lande som Grækenland, Irland, Spanien og Portugal, der har klaret sig dårligere end Danmark siden starten af 2008" (citat: business.dk)

Hvis vi vil ud af krisen, så skal vi have gang i vækst og privatforbrug, så vi skal øge inciatamentet til at arbejde. Hvordan de gør det er jeg sådan set ligeglad med, men skattelettelser er altså en af de mest oplagte metoder. Afskaffelse af efterlønnen er en anden, men er mere pisk end gulerods-metoden. Men alt andet lige, uanset metode, så skal vi have ALLE dem der overhovedet kan, til at bidrage...

Vi kommer i hvert fald IKKE ud af krisen ved at hæve skatterne og indføre brugerbetaling!

Helt enig i at løsningen ikke er højere skatter og brugerbetaling... Og økonomisk set tror jeg sådan set heller ikke at en afskaffelse af efterlønnen er en løsning til at sætte gang i forbruget... Vi kan bare se den "forbrugsfest" der var i forbindelse med udbetalingen af SP-penge, det blev der da ikke mærket meget til - men omvendt ved vi heller ikke hvordan det havde set ud hvis ikke de var blevet udbetalt... Det jeg ser som et problem af skattelettelser er, at de skal finansieres et sted fra, det er sidste års "skattelettelser" et godt eksempel på, det finansieres gennem skjulte skatter i form af afgifter på dagligvarer (det er jo ikke kun slik og kød med høje fedtprocenter, der er blevet lagt afgift på), hvor det da er tydeligt at det er dem med de laveste indkomster der rammes hårdest... Der skal laves incitament til at ville yde, men da der ikke er råd til skattelettelser medmindre man indfører brugerbetaling eller laver flere afgifter, så er det ikke løsningen på nuværende tidspunkt... Jeg ved ikke hvad løsningen ellers skulle være, men ligesom dig tror jeg at der skal nogle nye folk på banen der har andre prioriteringer end den nuværende regering...